Café philo du mardi 18 mai 2004 à la Contrescarpe à Paris
Sujet présenté par Alain : La relation humaine se réduit-elle à la subjectivité ?
Animé par Marian
Présentation
La relation professeur - élève est institutionnelle, la relation adulte - jeune est subjective.
Extraits du débat
- Marc : La relation objective est aussi importante.
- Anne : La relation pédagogique engage de l'affectif, donc la relation est subjective. La singularité que je suis et que l'autre n'est pas, est-ce que je l'engage ? Il me semble que je l'engage toujours. La subjectivité est toujours là.
- Marc : On perçoit l'autre en fonction de sa subjectivité.
- Jacques B. : Il s'agit de savoir si on est dans une relation directe entre sujets ou si la relation passe par une institution. C'est l'opposition entre individu et société.
- Elisabeth : Il faut se dégager des influences.
- Anne : Si on arrive à séduire l'autre, ça permet de le faire acheter... Savoir se dégager de ce semblant de relation... Personne n'est lésé.
- Jacques B. : Se dégager des influences n'a de sens que dans le cadre d'une croyance métaphysique selon laquelle on aurait, ou plutôt on serait une âme porteuse d'une part de notre personnalité. Sinon on ne serait que le produit des influences... Il faut assumer ce qu'on a reçu.
- Geneviève : Il ne faut pas être aliéné.
- Jacques B. : Aliéné signifie devenu autre. En recevant les influences on devient autre. L'aliénation ne fait-elle pas partie de la vie ?
- Farid : Chacun a un héritage génétique et un vécu... Celui qui est dans la subjectivité risque d'être la proie des escrocs.
- Geneviève : L'objectivité est de l'ordre du jeu, contrairement à la subjectivité qui garantit la liberté. On peut casser ce jeu.
- Marc 2 : Pour se dégager de la subjectivité on peut se dégager de l'illusion donc atteindre l'état d'éveil, de Bouddha.
- Marc 1 : Je ne suis pas d'accord avec Claudine : " La subjectivité légitime notre parole ", c'est la question de la sincérité.
- On a des problèmes si on utilise mal la subjectivité. La subjectivité, les sentments, les émotions doivent être utilisés pour déterminer quel but on veut atteindre. La rationalité, la logique doivent être utilisés pour déterminer les meilleurs moyens pour atteindre ces buts et pour distinguer le vrai du faux.
- Farid : On ne peut agir sur la nature qu'en lui obéissant. Les théories physiques sont des approximations successives.
- Alain : Si tout est subjectif, on parle seul.
- Marc 2 : Connaître les lois de la nature ne nous fait pas connaître notre subjectivité.
- Claudine : Vivre mal est plus intéressant que vivre bien.
- Anne : La subjectivité est piégeuse.
- Enza : On ne peut pas être objet en soi, on est objet de l'autre.
- Alain : La subjectivité est-elle la mesure de toutes choses ?
- Serge : La relation humaine n'a pas besoin de l'autre.