Jean-Francois Lambert au Select

prof de neurosciences à Paris 8

résumé de l'exposé

• être vigilant
• conscience morale
• concience réflexive, le problème des qualia. Les couleurs résultent d'un calcul qu'on ne voit pas. Une représentation en soi n'a pas de sens. J. Arsac: en visitant un chateau sur un cadran solaire TIME c'est du latin. Qu'est-ce qui fait sens? TEP: "j'ai vu ma pensée..." Damasio: si vous regardez mon cerveau vous ne voyez pas ce que je vois. Il ne peut y avoir d'autoréférence concrète. Comment on passe d'une configuration mentale à une image mentale? Existe-t-il du subjectif? Une véritable science de l'humain est impossible. La science est un procès en objectivation. Peut-on objectiver le sujet?

  dérivé d'un tableau de Popper
  Dualismes - monismes
  
  autonomisme Wittgenstein- idealisme whitehead Waddington
  parallélisme Wundt Kohler - Monisme neutre Russel Carnap physique quantique
  epiphenomenalisme Huxley - identité Feilg Armstrong
  animisme Sperry Freud ?- matérialisme physicaliste Quine Feyerabend
  interactionisme Popper Eccles - matérialisme émergeant Bungle Atlan
  
  

  pour Comte sponville la matiere n'a pas d'esprit Teilhard est dans une logique émergentiste cohérente spiritualiste. Ce qui émerge préexiste en puissance. Le parallelisme est la thèse de Leibniz. A condition que Dieu soit le programmeur. interactionisme : comment quelque chose de non physique pourrait avoir un effet physique? Eccles a développé un modèle rationel avec les probabilités quantiques. Un champ de probabilité n'est ni matière ni énergie mais agit sur la matière et l'énergie.

  Extrait de "physique et philosophie de l'esprit" p 258 Le problème ... sont associés.

  l'erreur est de rester dans le plan. Un cylindre est vu com rectangle ou cercle. Des etres intelligents vivant dans un plan voient le cylindre com rectangle ou cercle. C'est dans l'incomplétude de toutes les descriptions que git une transcendance.

résumé du débat

• christian c. : j ne suis pas convaincu de la réfutation d'Eccles.

• Jacques v.: la notion de spirit est evanescente l'esprit prévaut sur les matérialisations.

• jfl: Le projet est la naturalisation de l'esprit.

• Jd: quand on parle de mecanique quantique est ce que c'est une métaphore une analogie ou une réalité?

• jfl: les deux. Penrose est un physicaliste. le cytosquelette les microtubules les molecules sont enroule la dedans phenomene de resonance quantique il appelle une physique non calculable (Bitbol) quelque chose de non calculable est metaphysique. Eccles fait le grand écart.

• jd: beaucoup de phenomenes probabilistes ne sont pas quantiques

• les neurotransmetteurs sont stockés dzns des vésicules. a la limite de la membrane réseau vésiculaire présynaptique comme une boite à oeuf. Corn a montré que la probabilité qu'une vésicule décharge... est proche d'un demi. Il suffirait de faire varier un tout petit peu pour que plus de vésicules s'ouvrent. les vésicules pret a cracher, leur membrane estfusionnée avec la membrane présynaptique. Physiquement c'est défendable mais pas ontologiquement.

• Pascal : il y adifférentes connotations aux mots je ferai distinction entre sens et représentation mentale. La question de l'apprentissage est essentielle. Existe-t-il du sens sans langage? Esprit est vague,je préfère mémoire. Il n'est pas necessaire de dire gue le parallelisme nécessite Dieu.

• jfl: ou vous etes vos representation ou c'est autre chose

• pascal: la ntion de sujet est fabrique par le langage

• jfl: dominique laplaine la pensée d,outre mots pensée sans langage. Si la pensée est langage les ordinateurs pensent.

• Jv : selon pascal il n'y a pas de sujet.

• Pascal: le je est inclus dans la mémoire.

• Jfl: l'aporie centrale l'esprit et la conscience ne sont que le champ unifié des lois de la nature mais les lois de la nature n'existent pas dans la nature. Elles presuppose l'esfrit qu'elle sont censé expliquer. Kelvin croyait qu,on a tout conpris sauf l'ether et le crps noir. En 1930 ca craque de partout. Il y a deslimitations absolues: incertitude, vitesse de la lumiere , zero absolu. Impossibilité de résoudre analytiquement le problème des 3 corps. Le langage peut tout rep sauf lui c'est parcequil y a de l'indicible Au coeur de la rationalité... l'esprit c'est ce qui manque à toute description.

• Jv : eloge de l'impossibilité d l'homme

• jacques b: les descriptions sont de plus en plus précises. L'esprit est-il relatif a une description? Tend-il asymptotiquement vers 0 ?

• jfl: il y a une irreductibilité qui interdit toute forme de complétude. L'esprit est un opérateur. jean-francois.lambert@iedparis8.net