Café philo du jeudi 30 août 2001 aux Bateleurs à Paris
Sujet proposé par Rhéa : Pourquoi les relations homme - femme sont-elles si difficiles ?
Animé par Michel T.
Résumé du débat
- Léo : Il faut avoir suffisemment de maturité affective.
- Jacques B. : On tombe amoureux non pas d'une personne réelle mais d'une image idéalisée qu'on se fait d'elle dans sa tête.
Plus on connait l'autre, plus on s'aperçoit que ce qu'il est réellement ne colle pas avec cette image idéalisée et il devient de plus en plus difficile de continuer à l'aimer.
- Michel T. : Il y a beaucoup de solitude actuellement, c'est la rançon de la liberté. Avant il était impossible d'être célibataire à cause de la pression sociale. On vous collait une épouse de force.
- Léo : Il est anachronique de comparer différentes époques.
- Farid : La solitude est une tare.
- Enza : Par le raisonnement on se rend compte de ce qu'est réellement l'autre. Ce sont plutôt les femmes qui arrêtent.
On veut à la fois le beurre et l'argent du beurre, l'autonomie et un lien fusionnel, on ne se rencontre pas si on n'a qu'un des deux. Qu'est-ce que cherchent les femmes dans l'homme ? La sécurité, l'argent, la force. Qu'est-ce que cherche l'homme chez la femme ? Qu'elle lui fasse des bons petits plats.
- Michel T. : Je préfère être seul que mal accompagné.
- Claude : Il y a 15 jours le café socio était sur la misogynie.
Eve a fait perdre le jardin d'Eden à l'homme. On la relie avec la femme tentatrice, corruptrice. En mésopotamie il y a 6000 ans la femme était idolâtrée.
Selon un proverbe arabe, si la femme était bonne, Dieu en aurait une.
- Farid : Si on fait un enfant on a une responsabilité.
- Jacques B. : J'ai déja parlé des problèmes qui surviennent quand on connait trop bien l'autre mais il y en a aussi quand on ne le connait pas assez : on se comporte envers lui en fonction de l'image qu'on s'en fait et ce comportement risque de ne pas être adéquat par rapport à la personne réelle. On risque de tout faire péter à tout moment. On est coincé entre le fait de ne pas assez bien connaitre l'autre et le fait de trop bien le connaitre. Il faut alors soit accepter ses défauts soit chercher à rencontrer le plus grand nombre de personnes possible pour avoir des chances de trouver quelqu'un avec qui on s'accorde réellement.
- Léo : La femme a besoin d'être aimée.
- Farid : Il y a des ruses pour inciter les gens à faire des enfants : c'est un bâton de vieillesse, le fait de ne pas perdre son nom...
- Enza : Les femmes n'aiment pas deux types d'hommes : les RMIstes, les handicapés, ceux qui n'ont pas de fric, et les petits.
Pour ceux qui n'ont pas aimé jeunes c'est difficile de construire, on tire un trait sur les relations ou on devient homosexuel. La féminisation des hommes, ils recherchent une vie à 3 : 2 hommes et 1 enfant.
- Rhéa : Plus la femme a un hau statut plus elle risque d'être célibataire. Elle est sûre d'elle.
- Michel T. : Elle se fait bouffer par sa carrière.