Café philo du dimanche 30 juin 2002 à Paris
L'amour
Animé par Bruno Magret
Extraits du débat
- Jean-Pierre : 1 + 1 ne font pas 1.
- Pour Spinoza, Dieu est amour total.
- Qu'est-ce que l'amour abstrait ?
- Bruno : Est-ce que l'amour abstrait est égoïste ?
- Est-ce que l'autre peut nous combler ?
- L'autre découvre une partie de nous qu'on n'a jamais connue.
- Pour Spinoza, l'amour est une partie de l'amour de Dieu pour lui-même.
- Jacques : Le but est la perpétuation de l'espèce. La sélection naturelle a fait apparaître un mécanisme d'attachement amoureux car c'est plus efficace biologiquement, ça évite la transmission de maladies et la consanguinité. On s'attache à une personne dont une partie visible nous plait, et on complète la partie manquante par ce qu'on imagine. On tombe amoureux non de la personne réelle mais de l'image qu'on s'en fait. Puis on s'aperçoit que ça ne colle pas. Alors on voudrait changer l'autre. Mais la plupart des psychologues disent que c'est impossible.
- L'amour est ce qui nous fait sortir de nous-même. Le contraire n'est pas la haine mais l'autisme. La haine est une tentative de reconverger. On n'est travaillé que par l'amour, on n'est pas contraint.
La finalité est-elle une abstraction ?
Est-ce que celui qui est dans la quête du divin est dans l'abstraction ou le détachement qui permet d'aller plus loin ?
- L'amour auquel il faut tendre est l'amour désintéressé c'est-à-dire matériel, sans attendre quelque chose de l'autre.
- Pascal : Est-ce qu'il peut y avoir de l'amour quand il y a manque ? Non. On projette l'idée de l'amour qui n'est pas l'amour.
On court après un lièvre qui court plus vite. Il faut faire la différence entre être isolé et être seul. Pour rompre l'isolement on va parler de quête universelle, spirituelle, atteindre l'amour, dépasser un seuil, faire une activité volontariste.
Quand une mère s'occupe de son enfant est-ce qu'on peut parler d'amour ?
- Il ne faut pas chercher quelqu'un de complémentaire, mais l'accepter comme il est.
- La vie est une finalité, l'amour peut aussi être une finalité.
- Un atome peut perdre des électrons pour devenir un autre corps.
- Le non attachement n'est pas incompatible avec l'amour.
- On aime de façon clanique qui exclut les autres. L'amour universel permet de dépasser les clans, aimer la source même de la vie.
- On a dit 1+1=2, 1+1=2, on pourrait aussi dire 1/2+1/2=1.
- Georges : Mère Teresa a une façon de vivre qui inclut une injonction à l'amour.
- Phèdre c'est l'amour passion, eros.
Socrate, c'est une femme qui lui a enseigné l'amour, une étrangère. Il faut sortir de soi, être confronté à l'étrange.
L'homme est attiré par la beauté qui est partout. C'est la science des relations qui débouche sur les mathématiques.
- J'ai entendu des interventions comme si c'est nous qui commandons l'amour, mais c'est le coup de foudre.
- Selon Lacan, aimer c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas.
- Gilles : L'amour c'est un piège tendu pour perpétuer l'espèce, selon Schoppenhauer.
Si l'amour est concret, l'amour est contraignant. Si l'amour est abstrait, l'amour est astreignant.